Forum des bénévoles promeneurs de chiens de la SPA de Montpellier
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Une lettre inquiétante...

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Une lettre inquiétante... - Page 2 Empty Re: Une lettre inquiétante...

Message  Shanna Jeu 25 Aoû - 21:26

C'est en lisant la réponse de Valérie que j'ai compris ce qu'essayait de dire péniblement cette lettre. Vraiment navrant. Quelle perte de temps et d'énergie.

Shanna

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Message  jaimelechocolat Ven 26 Aoû - 10:23

Moi aussi, je suis l'heureuse "réceptionnaire" de cette lettre - menace.
Je ne vois absolument aucun rapport entre la rage, les retours de chiens... et la DDPP Question
Mais c'est sans doute qu'il n'y en a pas.
Juste la volonté d'intimider les bénévoles, une fois de plus...
Consternant Exclamation
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Message  chris Sam 27 Aoû - 5:25

Moi toujours rien.Ils veulent qu'on partent pour faire ce qu'ils ont envie de faire sans qu'on soit sur leur dos.
Comme si un morceau de papier allait nous intimider,surtout qu'on a rien a se reprocher.Ils nous connaissent mal.

chris
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Message  Valérie Dim 28 Aoû - 6:39

C'est vrai que c'est bizarre, alors que cette mesure concerne TOUS les bénévoles, seulement certains d'entre nous ont reçu un courrier, on se demande pourquoi???? Pour ma part je signerai bien entendu, dés demain, cette feuille jusqu'alors invisible, elle est enfin disponible.
http://agriculture.gouv.fr/Un-cas-de-rage-sur-un-chien

Valérie

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Message  clash Dim 28 Aoû - 22:13

rosso est en mordeur ,alors qu il n a pas mordu.est ce en rapport avec le cas de rage?c est plus que curieux,il aurait grogne lors de sa visite chez le veto apres l adoption.un grognement justifie t il qu un chien passe en visite mordeur?le grognement a plusieurs significations,la peur,la douleur et meme il peut grogner par jeu.pour avoir ballade rosso,rien a signaler niveau comportement,d autant plus que je lui ai fait mal en lui marchant sur la patte ,qu il a couine mais aucune reaction envers moi.quand on sait ce qu a subit ce pauvre chien avec son precedent adoptant,et dans l etat qu il etait lors de son retour aucune poursuite pour maltraitance,rien alors qu il y a des lois qui sont la ,certes tres mal appliquees mais j estime qu une plainte aurait du etre deposee. Evil or Very Mad

clash

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Message  cathie Lun 29 Aoû - 1:06

je suis entierement d'accord avec toi,virginie:Rosso est en ""évaluation"" parce qu'il a soit disant 'failli' mordre!
Knacky est revenu 2 fois pour la même raison,mais lui a eu plus de chance!!!!!!!
certains chiens semblent poser problème au refuge parce que certains en ont peur !!!!!!!!!!et ce ne sont pas les bénévoles !!!!!!
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Message  serge Lun 29 Aoû - 2:18


Je confirme moi aussi , que j'ai sorti ROSSO plusieurs fois et qu'il ne m'a jamais montrer aucune agressivité ni dans son box ni en ballade.
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Message  Valérie Lun 29 Aoû - 6:45

cathie a écrit:je suis entierement d'accord avec toi,virginie:Rosso est en ""évaluation"" parce qu'il a soit disant 'failli' mordre!
Knacky est revenu 2 fois pour la même raison,mais lui a eu plus de chance!!!!!!!
certains chiens semblent poser problème au refuge parce que certains en ont peur !!!!!!!!!!et ce ne sont pas les bénévoles !!!!!!
Pour que tout le monde suive et sache de quel chien on parle, Knacky n'existe pas, il s'agit de Iota! Le petit teckel re adopté jeudi après 2 retours pour avoir grogné (craintif et a peur des hommes...), en fait ce sont les salariés qui aimaient bien Iota qui lui avait donné ce nom de Knacky (cf la saucisse...)... mais c'est bien sous le nom de Iota qu'il était en ligne sur le site du refuge! Voilou je ne sais pas si je suis claire!!!...

Valérie

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Message  Adeline & Twin Lun 29 Aoû - 7:16

Valérie a écrit:
cathie a écrit:je suis entierement d'accord avec toi,virginie:Rosso est en ""évaluation"" parce qu'il a soit disant 'failli' mordre!
Knacky est revenu 2 fois pour la même raison,mais lui a eu plus de chance!!!!!!!
certains chiens semblent poser problème au refuge parce que certains en ont peur !!!!!!!!!!et ce ne sont pas les bénévoles !!!!!!
Pour que tout le monde suive et sache de quel chien on parle, Knacky n'existe pas, il s'agit de Iota! Le petit teckel re adopté jeudi après 2 retours pour avoir grogné (craintif et a peur des hommes...), en fait ce sont les salariés qui aimaient bien Iota qui lui avait donné ce nom de Knacky (cf la saucisse...)... mais c'est bien sous le nom de Iota qu'il était en ligne sur le site du refuge! Voilou je ne sais pas si je suis claire!!!...

Moi j'ai tout compris donc tu es claire Very Happy

C'est pas original Knacki pour un teckel lol! Iota c'est mieux, c'est Grec et pas commun <3 Après les retours pour grognements et/ou morsures, faut voir aussi comment les maîtres font fait avec leurs chiens, car il n'y a pas de mauvais chiens, juste de mauvais maîtres ! Oui un chien peut se montrer différent une fois hors du refuge, je l'ai vécu avec Touintouin, mais un chien peut grogner et/ou mordre pour différentes raisons, malêtre, peur, douleur... Faut pas oublier que c'est de cette façon qu'ils communiquent et ça bien des maîtres l’omettent malheureusement, ce qui engendre des retours et des fois à cause de ça des euthanasies...

Bref, le sujet étant la lettre de menace, j'arrête de divaguer, quoi que je peux parfaitement rebondir sur mon idée du début avec les grognements et/ou morsures, les bénévoles responsable des adoptions diffusent tellement d'information lors de l'adoption d'un animal que ce ne sont pas elles les responsables, mais bel et bien le maître qui décide de ne pas suivre les recommandations ! J'ai le cas ici chez mes parents avec un de leur chien, chiot, complètement Roi, qui n'obéit pas et qui fait tout ce qu'il veut. Allez gérer un chien mal à l'aise si les maîtres derrière ne veulent pas comprendre ce qu'on leur dit, à savoir que leur chien n'est pas à sa place et qu'il ne se sent pas bien Question
Depuis le mois de décembre je me bat pour que ça change mais rien à faire... Une mauvaise éducation peut avoir de fâcheuses conséquences, mais fort heureusement, nos bénévoles responsables aux adoptions, savent diffuser ces informations vitales ! Alors moi je dis, leur lettre de menace, ils peuvent en faire des confettis car elle n'a absolument pas lieu d'être !
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Message  astruc christine Mer 31 Aoû - 9:27

j'ai reçu cette lettre moi aussi le 25 aout, j'ai aussitôt répondu et comme vous toutes je suis trés surprise du ton menaçant...nous la devons non pas au cas de rage en Vendée mais au comportement du dernier maître de Rosso qui plusieurs fois en dix jours nous a fait des éloges , "quel brave chien ect...il l'embrassait ( on lui en demandait pas tant) " ensuite il est venu l'abandonner,l' attacher devant le refuge , reparti teléphoné en pleurs à une bénévole des adoptions comme s'il avait des regrets, puis revenu l'aprés midi pour les papiers et dire que le chien se retournait...ceci dit la menace principale était sur le dos de "rosso" qui a été euthanasié ce matin. Evalué dangeureux !
il est bien dommage que les chiens qui pourraient faire de bons gardiens en entrprises ou chez les particuliers ne soient pas détecter avant un placement qui s'avère dangeureux pour eux
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Message  Nestea Sam 3 Sep - 10:25

je sais que cela ne me concerne pas, je ne suis pas bénévole chez vous, je ne suis pas les soucis de votre refuge, mais je suis sur le cul de voir cette lettre...j'ai de plus en plus de mal a comprendre les SPA, j'ai l'impression que leur but n'est plus la protection des animaux, mais seulement de faire du fric... Après une expérience de FA pour la SPA de Salon de Provence (qui ne dépend pas de la SPA de Paris), je suis aujourd'hui encore plus effarée. J'ai l'impression qu'on pousse les bénévoles dehors, du moins ceux qui font leur "travail", les autres, ceux qui ne posent pas de questions et ne causent pas de soucis, ceux la, on les garde, on peut les manipuler facilement et leur faire croire ce qu'on veut...
Je sais que quand je suis venu adopter, je n'ai pas eu affaire a une personne salariée de la SPA, seulement a des bénévoles, Lorène en grande partie, pour ma visite à Bob et les conseils, et (je ne me souviens plus les prenoms désolée... Embarassed ) d'autres bénévoles le jours de l'adoption. Le seul moment où j'ai vu quelqu'un de la SPA c'était pour donner le chèque! A la oui!! d'ailleurs chèque que j'ai fait supérieur au montant de l'adoption pour aider un peu la SPA, je n'ai pas eu de reçu, je n'ai rien donc pu déduire de mes impôts.
Les bénévoles dérangent car ils empêchent de faire ce qu'on veut...moi c'est comme ça que je vois les directions de SPA maintenant...faire du fric...c'est le seul but, on euthanasie les animaux qui risquent de rester longtemps, les noirs, les vieux, les "moches" et on garde les jeunes et beaux... BENEFICE...
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Message  Adeline & Twin Sam 3 Sep - 21:56

C'est comme partout malheureusement, ça devient uniquement un marché, ou on expose des objets, on les marchande, j'ai même vu certaines personnes attirer les gens pour adopter un chien en leur proposant de leur faire un tarif ! Véridique, un tarif sur le prix d'un chien à l'adoption ! Je trouve ça hallucinant d’appâter les gens de la sorte, et il n'était pas question d'adoption, mais de vente dans le langage de ces personnes. Non je suis désolée, quand on vient dans un refuge on ADOPTE une animal, on fait un acte de charité en donnant de l'argent et en s'engageant de prendre soin de l'animal en contrepartie. Ne pas oublier que la S.P.A peut à tout moment nous retirer l'animal si celui ci est victime de maltraitance.

Enfin voilà, voir les refuges devenir des commerces ça m'énerve, dans certains endroits on ne cherche plus à mettre le bon chien au bout de la bonne laisse (heureusement que nos bénévoles responsables aux adoptions sont là pour ça ici à Noé et visiblement ça dérange...)

Quand je pense par exemple que mon chien pourrait être dans le cas de Rosso, Baloo, Rock et d'autres parce qu'il a été ramené 3 fois et qu'on savait pas pourquoi et que vu sa grande mâchoire ça peut faire peur... Je me dis sincèrement que j'ai eu la chance incroyable de pouvoir l'adopter ! Pareil pour Bob au final, lui qui montrait toujours les crocs quand on s'approchait de sa cage, alors qu'il le faisait juste pour défendre le peu de territoire qu'il avait, Et regardons aujourd'hui le Bobinou, un chien heureux et bien dans ses coussinets !

Un marché, ça devient simplement un marché et ce sont les bénévoles qui trinquent, ainsi que les poilus !
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Message  estelle Mer 14 Sep - 2:59

j ai reçu également ce courrier.
y avait eu un petit soucis d adresse mais je n avais été oublié!

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Message  cecile Mer 14 Sep - 5:58

bienvenue au club!!!!!!

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Une lettre inquiétante... - Page 2 Empty Re: Une lettre inquiétante...

Message  Jen Mar 6 Déc - 7:54

Bonsoir,

Alors pour ma part voici la suite des évènements, je tiens à partager cette réponse que j'ai reçu parce que j'ai l'impression d'être dans une communication de sourd-muet...

JE vous laisse la découvrir par vous même.

On me parle de nouvelle charte,.... Il est vrai que je suis peu présente en ce moment mais je ne savais pas qu'un nouveau modele est sorti !?
Si ces le cas il serait peut etre bien de me la communiquer en m'incitant ( m'obligeant ) à la signée !????

A suivre donc !

Remarque : L'emetteur de la premiere lettre est Monsieur Deldem et pour cette dernière Monsieur Cerclet.... scratch

PS : Ce qui veulent lire ma réponse à Monsieur Deldem, c'est avec plaisir que je vous l'enverrai par MP, je vais eviter de trop polluer le post non plus !!

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Message  astruc christine Mar 6 Déc - 8:20

il y en a plein qui n'ont pas signé, les copies depuis septembre n'ont pas été relevées...il va falloir en envoyé de lettres recommandées et de nouvelles chartes
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Message  Lucile Mer 14 Déc - 9:45

Bonsoir tout le monde,

Je ne savais pas trop où poster cette information mais elle est très très importante. Il s'agit d'une directive que nous devons tous appliquer au refuge afin de respecter la réglementation qui lui est imposée. Il en va de son bon fonctionnement et de la sécurité de tous. Il est important de s'y tenir.
Je vous livre l'information telle que je l'ai eue afin que nous soyons tous au même niveau d'information (et parce que j'ai un peu peur de mal expliquer et du coup de faire passer une info tronquée !). C'était lundi dernier mais je n'ai pas eu trop accès à mes mails ensuite, désolée pour le retard dans la transmission de l'info!

Bon courage à tous ! Je ne viens plus au refuge depuis plusieurs semaines (trop de km nous séparent à présent!) mais j'ai lu qu'il y avait 220 chiens à l'adoption et que le Noël des animaux avait été décevant. Plus que jamais les pensionnaires du refuge ont besoin de bonnes volontés et de solidarité entre tous les intervenants !


-----------------------------------
Bonjour,

Les cadenas doivent rester fermés (consignes sur les écriteaux posés sur les portes).Le dimanche 04 décembre 2011 nous avons pu constater que tous les cadenas de l’ilot 6 étaient restés ouverts. Il faut les ouvrir au fur et à mesure et les refermer IMPERATIVEMENT quand les chiens sont remis dans leurs boxes.
Nous avons eu une mise en demeure de la DDPP (Direction Départementale de la Protection Des Populations), avec l’obligation de faire respecter les consignes.
Je vous remercie d’en tenir compte !

Cordialement
S.Mercier

-------------------
Bonjour à tous ,

La réglementation imposée à la SPA et à la fourrière est effectivement assez contraignante mais nous avons l'obligation de la respecter.
La fermeture des boxes en fait partie comme l'a clairement notifiée la DDPP
L'ensemble de ces impératifs est en cours de mise à jour dans les règlements intérieur et de service, lesquels sont affichés à l'accueil en particulier.
Je vous engage donc à consulter ledit règlement et sa mise à jour ( dès qu'elle sera disponible ) , règlement dont le respect est impératif.

Sandrine Mercier vous informera , dès que possible ,de la disponibilité de la mise à jour .

cordialement
vincent Cerclet
--------------------------------
C'est intolérable que les consignes de sécurité ne soient pas respectées. Je veux que soit dressée la liste des personnes susceptibles d'avoir eu accès aux boxes ainsi que celle du personnel dans ces mêmes conditions ce dimanche 04 décembre.
 
Dès demain j'informe la DDPP de ce manquement grave et voir avec les services les dispositions à mettre en œuvre.
 
Guy DELDEM
-----------------------
Pour compléter les propos de Vincent Cerclet, la prochaine phase de la mise en demeure en cas de non exécution des items de cette mise en demeure, dont notamment la fermeture des cages, est la comparution devant le tribunal correctionnel.

Si certains pensent qu'il leur est loisible de faire selon leur bon plaisir, comme ils l'entendent, ils se trompent lourdement, d'autant que les sanctions pénales peuvent inclure la fermeture de l'établissement au bon vouloir de la décision du juge.

Par ailleurs je tiens à rappeler, n'en déplaise à certains esprits enclins à des arrangements avec les dispositions législatives et réglementaires lesquelles n'ont d'ailleurs que pour but que de protéger le fonctionnement de l'établissement, que le vétérinaire sanitaire a pour mission de faire respecter ces dispositions et de constater les éventuels manquements et qu'à ce titre il rend compte aux services déconcentrés de l'Etat, c'est à dire le Préfet.

Et croyez bien que cette mission, dans l'intérêt même de la survie de la structure, je l'assumerai même s'il faut faire des coupes claires sur décision de la justice pénale.


Dr. Guy DELDEM
Vétérinaire sanitaire habilité.
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Message  Mc34 Mer 14 Déc - 9:53

Il n'y a qu'à espérer qu'il n'y aura jamais à sortir tous les chiens en grande urgence, incendie ou inondations.....
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Message  Lili Mer 14 Déc - 12:00

Pour eviter tout problemes, je propose la chose suivante:

Il faut 1 Personne, chargée de la surveillance des cages et donc des cadenas par jour.

Cette personne sera responsable des cages a « faire ».

L etape pourrait etre la suivante :

1. En arrivant, cette personne ira recuperer la cléf a l acceuil pour les cadenas.

2. Ensuite elle ira se renseigner dans le cahier des promenades (comme d habitude) sur les rangées a faire en priorités.

3. Ensuite ouvrir les cadenas des cages prioritaire par rangée ! (Une rangee a la fois)

4. Les promeneurs seront equipés d un seau d´eau, rempli de pinces a linge,
(posé par ex. au début de la rangée a faire),

5. chaque pince a linge, décoré d un badge pour indiquer que les sorties ont
etait faites (ca se voit mieux qu une simple pince a linge et on ne risque pas de « oublier»),

6. qu ils pourront ensuite placer sur chaque box apres promenade

7. et refermer les cadenas apres promenade.

8. A la fin de la journée, la personne « responsable » des cages, pourra
recuperer les pinces a linge et en meme temps, verifier la fermeture de chaque cadenas, et egalement l ouverture des « entre-portes » et inscrire ensuite les cages effectués dans la journée dans le cahier promenade.

Ca a l air ptr. super stupide, d ecrire chaque etape, mais je pense qu une organisation dans le moindre detail peut aider a eviter des problemes.

J ai commencé a faire un sticker, badge, indiquant la sortie effectué de la cage, le fixer sur une pince a linge.

Pourquoi ? Parce que, je pense que la methode pince a linge est la plus facile a fixer sur box. Et un sticker rouge se voit plus facilement qu une seule pince. Il n y a donc pas de possibilité d oublie.

J ai parlé egalement aujourd hui avec Christine. Ca sera bien de refaire le panneaux d organisation, qui a deja servi a Maurin ou ptr. un flyer qui pourrait etre diffuser entre benevols, pour que nous sommes tous organisé de la meme maniere, et qui pourra donc optimiser les promenades et gagner du temps.

Dites moi svp ce que vous en pensez.
merci
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Message  cecile Mer 14 Déc - 19:16

excellente organisation LilI, y'a plus qu'à mettre en place!!!!!

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Message  Martine Mer 14 Déc - 22:52

c'est pas du bon boulot ça???? excellent
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Message  clash Jeu 15 Déc - 0:14

tres bien!!!!!

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Message  Lili Jeu 15 Déc - 0:25

alors suggestion d amelioration:

1.
on m a conseillé, au lieu d utiliser une image avec un chien et un promeneur par excemple, d utiliser tout simplement un badge avec une couleur. Par exc.: rouge ou vert. Ca se voit de loin et ca n apprete pas confusion (euh ca se dit ? lol).
Je pense que le vert est ptr. mieux. Vert veut dire: "cage deja faite". Qu est-ce que vous suggerez? Toutes les idees sont interessantes. Et si il faut changer le concept, alors no pb.

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2.
Jerome a proposé hier d utiliser un calendrier pour noter les cages qui ont etait faite. Je trouve que c est une bonne idee. Ca evite les confusions dans les dates. J ai un calendrier de pompier pour 2012 et un planning pour l année 2012. Je veux bien les ramener la prochaine fois (ptr. samedi). Qu en pensez vous?


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Message  cecile Jeu 15 Déc - 0:34

c'est formidable lili! bravo pour ton esprit d'initiative, moi je suis 100% ok pour tout.....

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Message  Lili Jeu 15 Déc - 0:52

Super. Ca fait deja 4 agreement. Je vais attendre voir ce soir pour d autres reactions, idées, et ensuite je vais "bricoler" qq exemplaires (je pense au debut qu´ une rangée suffit) d ailleurs combien de cages se trouvent dans une rangée? Je n ai jamais compté. Ensuite on va le tester dans la "vraie vie", pour voir si c est vraiment réalisable.


Dernière édition par Lili le Jeu 15 Déc - 8:06, édité 1 fois
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